嵌瓷艺术大师卢芝高专访

中国书画家报    刘欢

一、展览相关问题：
1、首先要恭喜卢老师，在最近一届文博会上，由您选送的作品《十八贯》和《戏秋香》一亮相，就备受瞩目，一举夺得金奖。能跟我们讲讲当时选送这两组作品的原因以及获奖之后的感受吗？
1、一直以来，我潜心于嵌瓷艺术的创作，倾注了大量精力在这门制作技艺的传承、创新和发展上，甚少参加展览和对外的交流。直到接受广东美术馆邀请办一个嵌瓷艺术展，才试着先将精心创作的作品送到深圳文博会参加展览，没想到得到专家和观众的充分认可，获得了金奖。
但我认为学无止境，艺无止境，这一次获奖对我而言只是一种激励，下来我将继续创作更多的嵌瓷艺术精品，让嵌瓷艺术更好地得到传承和发展。
2、为什么这次想要将展览的地点选在广东美术馆，此次展览的出发点是什么？
“原道——卢芝高嵌瓷艺术展”属于邀请展，办展的缘由是广东美术馆馆长罗一平先生在嵌瓷博物馆观看了我的作品之后，向我发出的邀请。能够让嵌瓷艺术在全省最高的艺术殿堂进行亮相，我感到非常荣幸。也希望能够通过这样一个展览，让海内外的专家和朋友认识一个嵌瓷艺术和潮州文化带来的美的享受。
3、我们知道您以前为泰国北榄府七剑王公慈善堂制作过嵌瓷，此次选择在广州这个世界知名的大都市展出，您认为对嵌瓷艺术的传播和推广会带来哪些好处？
乡土艺术有时候就是一个地方的文化名片，上述这些对外交流活动对于嵌瓷艺术的传承、发展和传播，以及拓展其在国内国际的影响力而言，无疑都是一件大好事。
4、这次总共选择了多少作品进行展览？之前创作这些作品耗费了多长时间？在创作的过程中有没有遇到一些趣事或者困难？
总共有几十件作品，其中还包括了一件非常巨大的屋顶作品，仅创作这些作品，就耗时两年多，投入了大量的人力物力。
寒来暑往，其中甘苦我自知。有时候在创作中几乎是废寝忘食，一蹲就是好几个小时。而且创作要根据展厅的需要，解决近距离观赏的效果问题，解决大构件的拆卸拼装问题，工艺上和制作流程上都有许多新的突破和创新。
5、广州美术馆一向都关注民间艺术，此次展览被命名为“原道”，除了体现罗馆长所说的宗教文化之外，是否还意味着要将潮汕嵌瓷艺术原汁原味地呈现在世人面前？
是的。嵌瓷作为潮州原汁原味乡土文化和非物质文化遗产的一个品类，我相信通过此次的展出，一定能够向海内外的嘉宾朋友们更好地展示潮州文化的独特魅力。
6、就我所知，这次参展的作品是以《二十四孝图》为主，当时为什么想要创作这样一个系列？
中国是一个倡导儒家思想的国家，民间对忠、慈、孝等传统道德文化越来越重视，这激发了我创作“二十四孝”系列作品的冲动，我感觉既可以让观众欣赏到嵌瓷艺术，也让他们从中受到教益，这也是每一件能够感动人的作品创作的意义所在。
7、您这次展览的最大亮点就是屋顶嵌瓷，当初是出于何种考虑想要把这大部件的作品搬到展厅？在布展中有没有遇到什么难题？都是如何解决的？（如何运送、如何布展）
嵌瓷艺术最主要的应用是的祠堂庙宇的屋顶装饰。如何在展览中，让那些没有到过潮汕地区对嵌瓷艺术实地进行观赏者能够获得最直观的视觉感受呢？带着这样的思考，我决定创作这样一件可以说是史上最大的嵌瓷摆件的想法，并克服了诸多的困难和问题，让这样一件大作品能够通过拼装拆卸，实现在大展厅的展示。
8、现在有个流行的词汇叫“接地气”，通过这次展出，您是如何做到从民间美术中借鉴鲜活的因子，从原生态的民间美术吸取丰富的营养氧分，让民间艺术与都市审美“接地气”的呢？
让充满乡土气息的嵌瓷艺术作品登大雅之堂，这本身对我来说真是一件挑战。在创作上，一方面要以体现民间的审美与艺术表现形式，一方面当然还要配合展厅的效果。两者的完美结合，我认为本身就是一种碰撞，这本身就是艺术紧跟时代步伐走的一种尝试。
9、与常见的绘画、雕塑等类型的展览相比，您觉得这次嵌瓷展览有什么与众不同之处？
潮州嵌瓷艺术的展示，无论从内容和表现形式上，我认为都与当代的绘画和雕塑有本质的区别，是地方文化的一个象征，她是传统的、民间的、乡土的艺术，是潮州文化的的一种历久弥新的艺术载体。
10、您对这次展览的预期是怎样的，想通过此次展览传播什么样的文化理念？
通过加大嵌瓷艺术的推介和交流，我期望观众能够给我进行客观中肯的批评和指正，我希望对自己的艺术创作的提高有所帮助。当然了，我更期待这个展览在传播潮州文化的同时，也让大家对儒家思想和“忠、慈、孝”等中华传统美德有新的滋养。

二、卢老师的创作经历
1、您大概是几岁开始接触嵌瓷工艺的？能简单跟我们讲讲您的创作历程吗？
学习嵌瓷制作技术，我是有家学渊源的。6、7岁的时候，受到家族的艺术熏陶，我就非常喜欢画画和捏泥塑。稍长之后，又经常到父亲创作嵌瓷的工地观看，对嵌瓷的整个制作流程其实已非常熟悉地掌握了。上初中之后，我也一边读书，一边画画。在老家的墙上用贝灰水刷白之后，就自己学习画壁画，人物花鸟都画。改革开放之后，时间是1980年，潮州古建筑的修复和建设中很多都需要进行嵌瓷的创作。我因为早就懂得嵌瓷技艺，又有比较好的艺术基础，通过吸收前人的构图和手法，对嵌瓷技法的提高很快，开始参与了四乡六里的很从古建设的嵌瓷制作，应该说小有名气。但我不满足于现状，在八十年代中期，还花了三年的时间报读北京国画函授大学，比较系统地进行了国画基础的学习，随着自己的艺术修养和水平进一步提高，嵌瓷制作技艺也有了更加突出的进步，在潮汕地区所创作的作品受到了广泛的好评。
2、您出生在一个建筑世家，是湖美嵌瓷的第四代传人，父辈对您的创作有何影响？
我的家族，自曾祖父开始就从事嵌瓷的制作，一代一人传下来，至了我祖父卢林森、父亲卢仲云和我这一代，已是第四代的传承人了。父亲的壁画和嵌瓷作品都非常精彩，现在在潮州的许多古建筑，还有我父亲的作品存世。这些作品有的还收集中《潮州古建筑》一书中。父亲在嵌瓷制作上对我的影响最大，我的兄弟比较多，但因为我最喜欢这门艺术，所以从小他就对我手把手地传授，从那个时候我就打下了非常好的基础。
3、您的嵌瓷生涯历时四十几年，最深的感触是什么？是什么精神支撑着您，让您在这条艺术道路上一直坚守？
从事这门艺术，其实非常辛苦。必须淡泊名利，吃得了苦，才能投身其中，掌握到独特的制作技艺。我最深的感触是，嵌瓷不管是作为乡土艺术还是非物质文化遗产，她还是非常有生命力的，也是人们所喜闻乐见的，所以不能让其在传承上出现断层。我除了自己要坚守这条艺术道路，还要做好传、帮、带的工作，让祖先的绝活有新的传人。
4、四十年的嵌瓷生涯中，您的作品在题材、风格和文化观念上有没有发生什么转变？您如何定位自己目前的创作阶段与创作水平？
嵌瓷的本来是古建筑的一种装饰艺术，但是随着人们审美习惯的与时俱进，逐步出现了摆件，成了可供陈设和近赏的艺术品，这就为我的创作提供了新的思考和空间。制作技艺也由此有了新的发展。也正因为如此，作品能够在大型的文博会上夺得金奖，这大概也是对我的创作能力和水平的一种肯定吧。当然了，我并不仅满足于此，自己还是要继续努力创作出更多精益求精的作品。
5、截至目前，您都创作了哪些具有代表性的嵌瓷作品？可否举例谈谈？
除了此次展览的全部作品之外，我的主要作品在潮州的庙宇祠堂有很多，代表性作品包括潮州凤凰洲公园名人馆展厅的作品，泰国的七剑王公慈善堂，还有部分精品传播到台湾地区作为当地嵌瓷艺人学习参照的范本。
6、您曾经奔赴泰国进行创作，国外创作与国内创作有什么不同？有没有根据那边的审美习惯而适当改造？
在泰国创作的作品，主要功能是宣扬佛教故事的，在题材上与在国内略有区别，当然也会根据当地的一些要求对相关内容进行表现。
7、嵌瓷艺术需要较好的造型能力与色彩能力，您平时都是如何培养自己这方面能力的？
嵌瓷艺术与中国壁画有许多相通之处，我自己通过中国画技法的深造提高，确实对嵌瓷的人物造型、色彩和意趣都大有裨益。
8、你的国画画得很出色，是从小就喜欢呢，还是为了嵌瓷艺术而专门练就的基本功？
我从小就喜欢画画，两者相得益彰。
9、您现在如何安排自己的绘画创作时间与嵌瓷创作时间？
两者已经成为我个人艺术创作的组成部分。
10、除了嵌瓷艺术之外，您有没有从事过其他类型的民间艺术？这些对您的嵌瓷艺术产生了哪些有利或不利的影响？
是的，我对整个古建筑艺术的了解和掌握，包括从事壁画艺术，这些对嵌瓷创作还是很有帮助的。
11、我看您的人物画作中多以古代人物为主，比如无量寿、仙醉酒、福禄寿等，给人一种仙风道骨，栩栩如生的感觉，您在创作中是否受到中国传统释道思想的影响？
儒、释、道思想和文化确实对我的嵌瓷创作有很大的帮助。
12、接下来有没有什么大的创作计划？
通过此次展览之后，我会在广泛听取各方面的批评和建议的基础上，努力创作出更高层次的作品。

三、嵌瓷的制作、特征、用途
1、嵌瓷是一种非常精致的民间艺术，很多人见过成型的实物，但却很少知晓它的制作流程，能简单跟我们介绍下嵌瓷的制作流程和制作方式吗？
嵌瓷的制作技艺主要分为平贴、浮雕、立雕三种。一般制作过程首先是塑胚，用石灰、红糖、草纸调匀成浆，塑好雏形。其次是剪饶，就是按各种形式要求，用钳剪出形状各异、大小不一、五颜六色的各种瓷片；再次是贴饶，即将瓷片镶嵌拼贴成图案和造型。最后是微调，根据需要进行贴金、描银、钩线、描绘等。由于是纯手工制作，所以不可能批量生产，也没有作品是相同的。
2、灰塑、瓷片、泥塑是构成嵌瓷的三大要素，您认为最关键的是哪个环节？为什么？
嵌瓷中人物的头部一般是用灰塑，其寿命才能耐久，泥塑一般不能用于嵌瓷。从制作流程来说，其实各环节是相辅相成的
3、在瓷片的选用上面，有什么讲究？
一般选择釉下彩的瓷片，才能保证永不退色，釉上彩的寿命就差了。
4、潮州房屋建筑在全国都极富盛名，嵌瓷、木雕与石雕是将其做到精致化的杰出工艺，那么在屋宇的装饰中，这几种技艺是怎样完美结合的？
关于潮州的古建筑，有一句话说“潮州厝，皇宫起”，就是说这些古建筑采用了诸如嵌瓷、木雕、石雕等非常精练的工艺，这些工艺最终在整个建筑的不同部位进行呈现，并带给人们美的享受。
5、您认为嵌瓷在表现手法上跟木雕、石雕等最大的不同体现在哪里？
嵌瓷一般是屋顶的装饰，从装饰部位上与木雕和石雕有所不同，从制作工艺上，前者偏重于“塑”，后两都偏重于“雕”。
6、从题材上看，嵌瓷都有哪些重要的传统题材？常见图案与景屏有哪些？现在有没有探索出一些新的题材？
嵌瓷的题材主要有飞禽、走兽、花鸟、草树、虫鱼、神佛、人物、山水、文字等，多为人们喜闻乐见、寓意富贵吉祥的题材。我们的创作的时候，也经常广泛提取中国传统经典事故作为创作的内容。
7、在镶嵌的过程中，图案布局有没有什么讲究？
图案布局上一般是讲究对称，但有时候在对称中又有微妙的变化。
8、大部分嵌瓷都是镶嵌在屋脊上，会不会因为风吹日晒而褪色或者残损？为防止这些情况的发生，在成型之后都会做哪些维护工作？
一般创作过程都是遵古法制，按传统工艺进行创作，确保能够经久不损。
9、绘制嵌瓷造像与在宣纸上画国画有什么不同？是不是前者更偏向于工笔，而后者更偏向于写意？
各有各不难点，但在熟练掌握技法之后，操作起来就容易控制。一般上两者的不同点不应以工笔与写意进行比对。
10、嵌瓷艺术在潮州地区主要的用途是什么？从古至今，这些用途有没有发生变化？
原本主要是古建筑的装饰，现在从实用转变为艺术摆件，以供人们欣赏。
11、目前，嵌瓷艺术被大量地用来修复古建筑，在修复的过程中如何才能延续原有的风格？
修复古建筑，包括嵌瓷的修复，其最基本的原则是修旧如旧，确保能够保持作品原有的风格。

四、嵌瓷艺术的传承与传播
1、嵌瓷艺术历史至今已经有一百多年历史，历史上都产生过哪些名师巧匠？
据我所知道的，嵌瓷艺术至今已有近五百年历史，产生过何翔云、许泽生、许梅州、陈清标、卢仲云等名师巧匠，到了我这一代，还包括许志坚、苏宝楼等。
2、嵌瓷最兴盛是在哪个时期？为什么当时如此兴盛？
清中后期至民国时期，应该是嵌瓷盛行的时期。这是与人们对这门艺术的审美习惯相关的。
3、在建国后嵌瓷经历过一段时间的消沉，后来到了改革开放又有了新的生机，是什么原因真正推动了嵌瓷的复兴？
嵌瓷作为乡土文化和地方文化的重要载体，她是深得人心的，为人们所喜闻乐见的。在某个特定的历史时期，受政治、经济因素的影响，可能处于低潮，但并不影响于在人们心目的真正的分量和地位。一旦这些因素消减，加上政府将其作为非物质文化遗产予以保护，这就将有力地促使其复兴起来。
4、目前潮州地区，嵌瓷主要分布在哪些地方？
广泛分布在潮汕地区的祠堂庙宇等古建筑的装饰上。
5、不同区域的嵌瓷艺术在技法、艺术表现、目的和题材风格上有什么不同？
大体相同的是工艺手法和题材。不同的创作者，主要区别是风格上的表现是精细还是粗犷，这与作者的文化修养和艺术素养是相关的。
6、现在潮州地区嵌瓷艺术的传承状况是怎样的？有哪些有利因素与不利因素？
传承难度很大。当代建筑与古建筑在形式发生了本质的变化，嵌瓷在新的建筑上大幅减少。当然了，有利因素也存在，随着政府对嵌瓷非物质文化遗产的重视，她的影响力也有所提高并重新焕发生机。
7、目前市场对嵌瓷的需求可能仅停留于大型建筑物的壁挂之用，由于工价、技巧等缘故，嵌瓷仍没能像全漆木雕一样进入千家万户，您觉得如何才能让更多人了解和熟悉嵌瓷呢？
对嵌瓷的创作和审美正随着时代的发展发生变化，嵌瓷会从屋顶装饰更多地转为艺术陈设摆件，让人们更加直观的欣赏，加上随着其不断加强对外交流，嵌瓷一定会进一步深入人心，走进千家家万户。
8、2007年嵌瓷被列入中国第三批国家级非物质文化遗产名录，但随着市场经济的发展，一些潮汕老艺人的子孙可能继承父辈这种工艺的少了，这会不会影响到嵌瓷未来的传承和发展？
确实随着市场经济的发展，嵌瓷的传承上面临着新生代后继乏力的问题。但我们也应该看到，政府对非物质文化遗产的保护力度加大之后，起到了很好的引导作用，一定会有力地促进嵌瓷艺术的传承、发展和创新。
9、您为什么要建立嵌瓷博物馆？这对嵌瓷艺术的推广起到了什么作用？
我建立嵌瓷博物馆的目的是收集、整理和保留嵌瓷精品实物，同时促进嵌瓷艺术的理论研究，同时也对嵌瓷起到传承和推介作用。
10、您曾经应邀前往泰国为北榄府七剑王公慈善堂制作嵌瓷，在海外赢得盛誉，能跟我们讲讲当时的创作体会吗？
能够将嵌瓷传播到海外，这是我的荣幸。我体会到嵌瓷制作技艺和其所带来的美，在海外也一样会得到人们的赞赏。
11、作为一种乡土化、民间化的艺术，您觉得嵌瓷艺术如何才能更好地走向世界？
通过此次展览，让更多的海内外人士更直接地欣赏嵌瓷艺术。乡土的、民间的，其实也就是民族的、世界的。这样的展示，对嵌瓷艺术走出中国，走向世界一定很有帮助。
12、如果有人想要学习嵌瓷艺术，都需要哪些基本素质？
学习嵌瓷制作技艺，首先是要有兴趣，热爱这门艺术；其次是要具备一定的美术基础；第三是要能够吃苦。

五、嵌瓷艺术的文化内涵与学术价值
1、清嘉庆《澄海县志》记载：“望族喜营屋宇，雕梁画栋，池台竹树，必极工巧。大宗小宗，竞建祠堂，争夸壮丽，不惜资费。”为什么他们愿意花大价钱在庙宇、祠堂上装饰嵌瓷？
因为嵌瓷艺术在古建筑中的装饰会大大提高建筑本身的档次，满足人们的审美和文化需求。
2、一个地方有多少传统民间习俗，也就会有多少民间手工艺与之相应，嵌瓷艺术体现了哪些潮汕传统民间习俗？
潮汕地区的民俗活动最突出的表现是深受儒家思想的影响，比如忠、慈、孝和仁、义、礼、智、信等相关的民俗故事，自然就会通过嵌瓷艺术进行表现。
3、罗馆长说您的嵌瓷艺术体现着丰富的宗教文化内涵，您个人是怎么看待宗教文化与嵌瓷艺术之间的关系的？
乡土文化、地方文化和类似于民间宗教的信仰，根植于人心，并通过多种艺术形式表现出来，其中就包括了嵌瓷。
4、您创作的作品中有很多戏曲人物，您如何评价嵌瓷与潮汕戏曲之间的关系？
潮剧经典曲目和故事，已经渗透进了潮汕人的文化血脉，潮汕地区各种乡土艺术与潮剧曲目也就息息相关了，嵌瓷艺术也是如此。
5、嵌瓷艺术的繁荣，对当旅游文化事业的发展起到了怎样的推动作用？
嵌瓷作为独特的地方文化，在潮汕地区的古建筑中广泛存在，并成为旅游资源的重要组成部分，并推动旅游的发展。人们到潮汕地区旅游，如果未能欣赏到嵌瓷艺术，那是一种遗憾。
6、嵌瓷博物馆的建造在推动嵌瓷学术研究上起到了什么作用？
形成一个创作基地和平台，在保留嵌瓷艺术精品的基础上，汇集嵌瓷人村，对其作进一步的研究。
7、目前潮州地区嵌瓷艺术的研究状况达到了怎样的水平？
目前，正处在一个深化发展和研究的历史契机。随着全社会对嵌瓷艺术的重视，对其相应的研究工作一定会有力促动。
8、您在自己的文中说“子承父业是这项传统技艺传播的主要方式，它只能是一种‘意会知识’，偏重经验的积累而缺乏系统的理论”，那如何才能提高理论素养？如何才能将经验所得与理论完美结合？
在原有传承之上，传承人还要在继续打好文化基础上下功夫，走出一条与老一辈有所不同的路。
9、针对目前嵌瓷的研究状况，您觉得人们在研究方法和思维方式上还有哪些地方有待改进？
在系统的研究、传承与推介上寻找新的突破。
10、由于一些人急功近利，所以对嵌瓷艺术的钻研不深，也产生了一些粗制滥造的作品，对此您曾经产生过担忧，您觉得如何才能改变这种想法，让嵌瓷的艺术价值完全体现出来？
这是社会必定存在的。嵌瓷艺术的优劣，随着人们的审美能力的提高和历史的检验，高下自现。
注意：
如果有哪些老师经过长期思考想要表达的观点或者问题，我没有问及到的，老师也可以写出来，谢谢！